Wolfgang Grozo: “Los estados de emergencia no sirven para la lucha contra la criminalidad”

Entrevista realizada por Enrique Patriau.

Wolfgang Grozo, general en retiro de la Fuerza Aérea del Perú (FAP) y candidato presidencial por el partido Integridad Democrática, afirma en entrevista con OjoPúblico que las leyes denominadas pro–crimen deberían ser derogadas. Además, advierte que, de ganar las elecciones, se terminarían los estados de emergencia para combatir la criminalidad y los militares ya no saldrían a patrullar. En cambio, argumenta, una eventual gestión suya le daría un mayor énfasis a las acciones de inteligencia.

Puede revisar la entrevista completa en nuestro canal de Youtube y en este enlace.

¿Por qué crear un nuevo partido? Podría haberse inscrito en algún otro, quizás afín a sus ideas. ¿No hay cierto carácter mesiánico ahí?

No, no. De repente puede sonar muy duro, pero pienso que es una lacra política la que, en este momento, gobierna y ha gobernado el país. Es un asco. Y no me gusta generalizar, pero parte de este problema que estamos viviendo es justamente por esos partidos que nos han llevado a esta debacle. Cuando pasé al retiro es que convoqué a un grupo de peruanos y les dije, "bueno, hagamos patria, realmente”. No quería ser parte de este sistema con el cual no me sentía en absoluto identificado.

Bueno, pero no todos los partidos que están compitiendo tienen una representación en el Congreso.

No, claro, pero igual. De acuerdo con los preceptos que tenemos, una organización política tiene que realmente servir. Si vas a entrar a política, hazlo transparentemente, con vocación de servicio.

Es su primera experiencia política, ¿cierto?

Sí. Yo sé qué me va a decir, que de repente soy muy idealista, muy soñador.

No, no iba a decir eso. Más bien iba a decir que su prácticamente nula experiencia política acaso no vaya a ser un problema en la eventualidad de que usted gane, por ejemplo, para intentar gobernar con un Congreso que, seguramente, será muy fragmentado. ¿Se ha puesto en esa situación?

Claro. Pero primero, no es un tema de mesianismo, sino que, por el contrario, soy un fiel creyente de la democracia y la libertad. Cuando dicen que Wolfgang Grozo es el dueño del partido a mí me incomoda, no me gusta mucho, porque los dueños del partido somos todos nosotros, la militancia. Creo que aquel que va a llegar a gobernar debe tener capacidad de gestión, experiencia no necesariamente política sino experiencia laboral, académica, valores, una buena trayectoria y valentía.

Pero le insisto, ¿cómo piensa gobernar con un Congreso que seguramente será fragmentado y con bancadas que muy posiblemente representarán a parte de los mismos partidos que están hoy ahora y a quienes usted ha denominado “lacras”?

Y me reafirmo. Ahí viene la capacidad que debe tener un estadista y un gobernante. Para ser presidente de la República no hay una carrera. Entonces, veremos. Para empezar, tengo que llegar a gobernar el país y eso lo va a decidir Dios y el pueblo.

En cuanto a la inteligencia en la lucha contra el narcoterrorismo y Sendero Luminoso, Montesinos fue el artífice”

En un eventual gobierno, ¿plantearía la derogación de las denominadas leyes pro–crimen?

Sí, es parte de las propuestas, a través de la representatividad de la bancada que tendríamos.

Y entiendo que pediría facultades legislativas para la lucha contra la delincuencia. ¿Qué tipo de normas propondría?

La inseguridad es una amenaza que, prácticamente, está poniendo contra las cuerdas al país producto de una inacción del Estado en ese sentido. Está probado que no está dando resultados cualquier estrategia que estén implementando porque es absolutamente ineficaz, fuera de parámetro y contexto.

¿Usted no sacaría a los militares?

No, no es su función, no es su rol y es absolutamente inoperante. Tú ves a un militar armado y, de repente, te genera respeto, pero el delincuente lo que va a hacer es irse 200 metros más allá y te va a asaltar y te va a matar. ¿Y el militar qué va a hacer? No puede hacer nada, si está estacionado ahí. Aparte, no hay la cantidad de efectivos suficientes para que puedan controlar esa criminalidad, que, repito, es una guerra atípica, asimétrica, no convencional.

¿Detendría los estados de emergencia?

Sí, porque los estados de emergencia no sirven para la lucha contra la criminalidad. Pese a estas medidas, la criminalidad ha aumentado.

Se enfocaría básicamente en temas de inteligencia, ¿no?

Exacto, hay que aplicar la capacidad que tenemos, que es el empleo del sistema de inteligencia. En este momento, quien tiene la función principal en esta lucha contra la criminalidad es la Policía, absolutamente inoperante. Ya estamos viendo que no está dando resultados, porque no se está aplicando la inteligencia. No hay ninguna guerra en la historia de la humanidad que se haya podido ganar sin el empleo de esta capacidad que tiene un Estado. Lo hemos demostrado en la época de los ochenta contra el terrorismo, contra Sendero Luminoso. Si no hubiera habido una inteligencia eficaz y adecuada, no hubiéramos podido [derrotarlo].

¿Reforzaría al sistema de inteligencia?

Lo reforzaría y lo aplicaría. No se está aplicando.

En una entrevista le preguntaron sobre Vladimiro Montesinos. Respondió textualmente: “Es un personaje muy inteligente que aplicó una estrategia basada en la inteligencia, pero se torció. Nosotros en la dirección de inteligencia de la FAP hemos logrado golpes contundentes contra el narcoterrorismo. Montesinos hizo lo propio con Sendero Luminoso, fue el artífice, el cerebro. ¿Le está dando el crédito a la victoria contra el terrorismo a Montesinos? ¿O estoy equivocado?

No, en parte…

¿En parte?

Claro, sí, es la realidad, es parte de la historia. Es un tipo nefasto para la historia del Perú, pero, en cuanto a la inteligencia que empleó en la lucha contra el narcoterrorismo, contra Sendero Luminoso, fue el artífice de eso. Sí.

¿Y el grupo GEIN?

Pero también era parte del sistema de inteligencia. El grupo GEIN es inteligencia policial.

Pero no fue creado en el Gobierno de Fujimori con Montesinos y es el principal responsable de la caída de Abimael Guzmán y toda su cúpula.

No, pero esto viene de atrás, pues. Esa derrota [del terrorismo] no fue solamente en un periodo determinado, esto viene es una estrategia que viene de atrás. Y se lo digo porque otro periodista me dijo “Wolfgang, no menciones a Montesinos”. ¿Por qué no? O sea, yo digo que este tipo fue nefasto, corrupto, negativo, pero él fue uno de los que estaba en la cabeza en ese entonces en el Servicio de Inteligencia Nacional [SIN].

¿El Grupo Colina le parece una buena estrategia?

No. Yo no he dicho eso.

Pero fue parte de la estrategia de Montesinos.

No. Yo no he dicho eso. He dicho que [Montesinos] fue parte de la estrategia en la lucha contra el narcoterrorismo porque él era el director de inteligencia, era el asesor de inteligencia, pero, obviamente, hay acciones… por eso he dicho que es alguien nefasto.